> но это как немцы приедут и диктовать мне что начнут.
Ну, не немцы. Финны скорее. Ижорцы всякие и чудь. А вы их ракетой, ракетой.
> американцы перешли красную черту на Ураине
И не говорите. Совсем распоясались, проклятые янки. Куда ни кинь - в Севастополе, Одессе, Донецке, Луганске, Харькове - везде стоит американец с красной чертой. Точнее, с тремя чертами - сверху белая, потом синяя, ну и красная конечно, куда без нее..
А вообще, вот перед воторой мировой войной так все и было. Если население немецкое - надо забрать и присоединить к Германии. А то ишь. Кончилось плохо.
НУ так скажите Порошенко , чтобы вел переговоры. Он этнически ваш парень.Может послушает. Только не говрите , что не скем. Переговры ведут стем. с кем воюют. А вообще Ураину -то создал дедушка Ленин, Новороссия это всегда была Россия. Это чисто историческая справка.. А прецидент создал Израиль-- его создание. ЧЕ там какие-то 80 лет, когда тут 2000
Онсультировали же янки, три """маданутых лидера"""" из американского посольтва же не вылезали.
Как встречу, обязательно передам. Аф идиш. Скажу, что б переставал играть в мешигене и не был поцом :)
> А вообще Ураину -то создал дедушка Ленин
Тут торчат уши двойных стандартов и, не побоюсь этого слова, великодержавного шовинизма. Палестинцев создал Амин аль-Хусейни, еще позже дедушки Ленина, но их вы признаете ("ОНи уже себя идентифицируют так"), а украинцам почему-то в этом праве отказываете.
> Онсультировали же янки, три """маданутых лидера"""" из американского посольтва же не вылезали.
Не знаю, я им свечку не держал. Но это и не важно. Вы всерьез считаете невылезание лидеров из посольства достаточным основанием для вооруженной агрессии?
"Тут торчат уши двойных стандартов и, не побоюсь этого слова, великодержавного шовинизма. Палестинцев создал Амин аль-Хусейни, еще позже дедушки Ленина, но их вы признаете ("ОНи уже себя идентифицируют так"), а украинцам почему-то в этом праве отказываете."
Я и украинцев признаю, раз они таковыми себя считают сами. И не моя лично, хотя я согласна, а российская позиция , внеблоковый статус Ураины и федерализация. Федерализация потому что завяке со военным заводами. Это взаимовыгодно. Россия не может вообще присоединить к себе Украину, даже если хотела бы, чисто экономически и меславянские разборки не нужны.
"Не знаю, я им свечку не держал. Но это и не важно. Вы всерьез считаете невылезание лидеров из посольства достаточным основанием для вооруженной агрессии?"
В Крыму все мирно прошло. А нафига надо Киеву бросать армию на ЮВ ? ДОбровольцы от России в ДНР есть. но доказать, что они полковники Гру нельзя , они с удостоверениями не ходят.) IRA вообще финасировалось ирландской общиной США. а оружие покупали у Каддафи и палестинцы подкидывали. Никому в Британии в голову не пришло говрить, что США агрессию осуществляет против них) ПЕтька и говорить не пробовал, предложение капитуляции это не переговоры. НУ приспичил Юзовский бассейн со сланцами видать
Как встречу, обязательно передам. Аф идиш. Скажу, что б переставал играть в мешигене и не был поцом :)
Когда у меня гопникки, угрожая пистолетом, отбирают кошелек, тоже все мирно проходит.
> Это взаимовыгодно.
Ребята, вы там все слегка тронулись. Россия только что отобрала у Украины кусок территории. Это casus belli, объявление войны по всем международным канонам, несмотря на все ваши научные базы и толкование, что оно плохо лежало. Какое к чертям "взаимовыгодно"? Украина с Россией не воюет только потому, что не может - силенок маловато. Но вместо "взаимовыгодно" Россия получит кузькину мать по максимуму, который Укрина сможет себе позволить.
> "А нафига надо Киеву бросать армию на ЮВ ?" Ну, на это ответ простой. С целью сохранения территориальной целостности республики. Нафига Путин брал Грозный?
Государства, которые раздают свою территорию направо и налево долго не живут. Да РФ же сама недавно приняла закон об уголовном наказании за сепаратизм. Если б Аксенов сейчас заявил, что он хочет обратно в Украину, он бы по новому закону уже сидел. Вот и Пушилин со Стрелковым будут сидеть. Если доживут и не сбегут в Россию.
А война с танками и ракетами - это уже межславянские разборки, они уже идут вовсю.
Я тут подумал - знаете в чем ваша проблема? Не столько ваша лично, сколько нынешней российской пропаганды? Она всех учит жить. Израильтянам - что им делать с арабами, украинцев - что им делать с Юго-Востоком. Учит жить безапеляционно и односторонне, ничуть не смущаясь бревнами в собственных глазах. И абсолютно не признает право других народов на внутренние дела (американцы этим последним тоже страдают, да).
"Когда у меня гопникки, угрожая пистолетом, отбирают кошелек, тоже все мирно проходит."
Я последний раз в рыму была в 2007 г. НА доме офицеров в Феодосии висел российский флаг, день ВМФ России отмечали так, как в России не отмечают и это не Севастополь. Гиды заканчивали рассаз ---- 1991г , распад СССР. Слово Ураина вообще не произносилось в принципе. на укринском не разговаривал вообще никто. Я зошла к хозяевам , мы у них в детсве отдыхали. Хозяину лет 50 , его родители в детсве или в юности аж из Лбвоской области приехали. Пророссийские до самых ушей. Хозяин сказал, что работал в 17 лет до армии слесарем на военном заводе и получал почти 200руб, человеком чувствал себя и хотел в Россию. Я сказала, но такого уже не будет, он скзал -- да я понимаю, пусть внуки внормальной стране растут. Выбили претензии неоторых граждан --- а почему Россия не ввела танки , когда Ющенко пришел к власти ? МНЕ и вголову такое не приходило, тот майдан был мирный. И Притаких настроения , когда все было спокойно , понтно как они проголосовали когда было неспокойно. НЕ было там ни гопников, ни голования под дулом автомата. дальняя родня симферополе - от них знаю.
"Ну, на это ответ простой. С целью сохранения территориальной целостности республики. Нафига Путин брал Грозный?"
ТОлько до этого с Дудевым возились несколько лет, уж сколько раз Масхадов в Москву ездил не сосчитать. Хотя я против чеченских войн была. Масхадов был договроспосбный и в общем мог котролировать ситуацию, к сожалению там нельзя быть терпимым с некотрыми, это его обнаглевшие командиры принимали за слабость. В результате, могли получить статус как Татарстан и без войны. Но первая война была , чтобы прикрыть привахватизацию, а вторая следствие первой. Тоже надо учитывать
"Государства, которые раздают свою территорию направо и налево долго не живут. Да РФ же сама недавно приняла закон об уголовном наказании за сепаратизм. Если б Аксенов сейчас заявил, что он хочет обратно в Украину, он бы по новому закону уже сидел. Вот и Пушилин со Стрелковым будут сидеть. Если доживут и не сбегут в Россию."
Повторюсь попыток договрится со стороны Киева не было. Начиналось все на Донбассе как и на на майдане с захвата админитративных зданий. Просто после силовой операции , когда и русских и украинцев укрское телебаченье называет террористами и сепаратистами.. считайте территории потерянные, не сейчас так в другой раз уйдут.
"Я тут подумал - знаете в чем ваша проблема? Не столько ваша лично, сколько нынешней российской пропаганды? Она всех учит жить. Израильтянам - что им делать с арабами, украинцев - что им делать с Юго-Востоком. Учит жить безапеляционно и односторонне, ничуть не смущаясь бревнами в собственных глазах. И абсолютно не признает право других народов на внутренние дела (американцы этим последним тоже страдают, да)."
Это проблема жителей экс---- СССР, не всех но многих. У нас либералы, рассуждаю как комиссары.Аж плохо делается. ) А у меня стиль изложения такой, когда я в реале говорю, у меня менторский тон редко бывает )
> Я последний раз в рыму была в 2007 г. НА доме офицеров в Феодосии > висел российский флаг
Ну, т.е., плохо лежало. Примерно как Судетская область или Мемель. И украинцы это терпели - мол, толерантность. Вот и допрыгались. Отжатие территории - это отжатие территории, международный скандал и casus belli, что бы об этом ни думал пророссийский мужик. С Косово, кстати, то же самое.
> Повторюсь попыток договрится со стороны Киева не было
"Ну, т.е., плохо лежало. Примерно как Судетская область или Мемель. И украинцы это терпели - мол, толерантность"
Так в Крыму и украинцы пророссийские. Вообще укринцы не сказать, что у них толератность зашкаливает. Все в СССР жили.
"Вот и допрыгались. Отжатие территории - это отжатие территории, международный скандал и casus belli, что бы об этом ни думал пророссийский мужик. С Косово, кстати, то же самое."
НУ так прецидент Косово продавили США. Албанцы в Косов жили со второй половины 20 в всего лишь. ПРичем там одностронее объявление незавимости без референдума. естественно, это должно было привести к последствиям. Я почти уверенна, что и в Европе не только Каталония, но старана Басков отделится --- вопрос времени. Раз прецидент есть на него можно ссылаться.
"> Повторюсь попыток договрится со стороны Киева не было
Это вас кто-то обманул."
Нет , не обманул. То что предлжил Порошенко -это капитуляция. Люди , имеющие оружие никогда не капитулирует. Посидел учма с ополченцами за столом и все.
В Белфасте как ? Режим перемирия, без здачи оружия и начало переговров. СИтуация разблокировалась меньше чем за год. Оружие сдали через 10 лет. Просто это самый удачный большей частью разрешенный этнический конфликт.
Неправильно Порошенко переговоры вел, неправильно. :) В Белфасте совсем другие приколы были.
США, конечно, продавили Косово, но ведь Албания его не присоединила. Я был уверен, что Крым последует путем Абхазии, Южной Осетии, Карабаха и Приднестровья. На это бы погрозили пальцем, но скандала бы не было - дело житейское. А формальная аннексия отправляет нас прямо в 1938-1940 год.
думаю имеем в виду разное, но Порошенко их вел неправильно, по результатам, можно счить , что не вел. Я так и считаю.
"США, конечно, продавили Косово, но ведь Албания его не присоединила. Я был уверен, что Крым последует путем Абхазии, Южной Осетии, Карабаха и Приднестровья. На это бы погрозили пальцем, но скандала бы не было - дело житейское. А формальная аннексия отправляет нас прямо в 1938-1940 год. "
Я была в Албании , албанцы косоваров бояться сам))) и не потянут экономически , а позже присоединят. "Проект Великая Албания" у многих в головах, особенно у тех кто не в Албании. Прецидент Косово открыл дорогу для переформатирования. ОНО зачем США надо было ? РАньше право на выход было у федерации, после Косово появилось у автономии. Раз появилось право , на выход логично, что появится и на вход рано или поздно. Аналогий с 1938-1940г я не вижу. ну уж больно все другое.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Я?! И часовню тоже я развалил? :)
> но это как немцы приедут и диктовать мне что начнут.
Ну, не немцы. Финны скорее. Ижорцы всякие и чудь. А вы их ракетой, ракетой.
> американцы перешли красную черту на Ураине
И не говорите. Совсем распоясались, проклятые янки. Куда ни кинь - в Севастополе, Одессе, Донецке, Луганске, Харькове - везде стоит американец с красной чертой. Точнее, с тремя чертами - сверху белая, потом синяя, ну и красная конечно, куда без нее..
А вообще, вот перед воторой мировой войной так все и было. Если население немецкое - надо забрать и присоединить к Германии. А то ишь. Кончилось плохо.
no subject
Только не говрите , что не скем. Переговры ведут стем. с кем воюют.
А вообще Ураину -то создал дедушка Ленин, Новороссия это всегда была Россия.
Это чисто историческая справка..
А прецидент создал Израиль-- его создание. ЧЕ там какие-то 80 лет, когда тут 2000
Онсультировали же янки, три """маданутых лидера"""" из американского посольтва же не вылезали.
"Я?! И часовню тоже я развалил? :)"
С этим будем разбираться, потом решать :)
no subject
Как встречу, обязательно передам. Аф идиш. Скажу, что б переставал играть в мешигене и не был поцом :)
> А вообще Ураину -то создал дедушка Ленин
Тут торчат уши двойных стандартов и, не побоюсь этого слова, великодержавного шовинизма. Палестинцев создал Амин аль-Хусейни, еще позже дедушки Ленина, но их вы признаете ("ОНи уже себя идентифицируют так"), а украинцам почему-то в этом праве отказываете.
> Онсультировали же янки, три """маданутых лидера"""" из американского посольтва же не вылезали.
Не знаю, я им свечку не держал. Но это и не важно. Вы всерьез считаете невылезание лидеров из посольства достаточным основанием для вооруженной агрессии?
no subject
Я и украинцев признаю, раз они таковыми себя считают сами.
И не моя лично, хотя я согласна, а российская позиция , внеблоковый статус Ураины и федерализация. Федерализация потому что завяке со военным заводами. Это взаимовыгодно.
Россия не может вообще присоединить к себе Украину, даже если хотела бы, чисто экономически и меславянские разборки не нужны.
"Не знаю, я им свечку не держал. Но это и не важно. Вы всерьез считаете невылезание лидеров из посольства достаточным основанием для вооруженной агрессии?"
В Крыму все мирно прошло. А нафига надо Киеву бросать армию на ЮВ ?
ДОбровольцы от России в ДНР есть. но доказать, что они полковники Гру нельзя , они с удостоверениями не ходят.)
IRA вообще финасировалось ирландской общиной США. а оружие покупали у Каддафи и палестинцы подкидывали. Никому в Британии в голову не пришло говрить, что США агрессию осуществляет против них)
ПЕтька и говорить не пробовал, предложение капитуляции это не переговоры. НУ приспичил Юзовский бассейн со сланцами видать
Как встречу, обязательно передам. Аф идиш. Скажу, что б переставал играть в мешигене и не был поцом :)
Коломойскому передайте. что он поц по факту :)
no subject
Когда у меня гопникки, угрожая пистолетом, отбирают кошелек, тоже все мирно проходит.
> Это взаимовыгодно.
Ребята, вы там все слегка тронулись. Россия только что отобрала у Украины кусок территории. Это casus belli, объявление войны по всем международным канонам, несмотря на все ваши научные базы и толкование, что оно плохо лежало. Какое к чертям "взаимовыгодно"? Украина с Россией не воюет только потому, что не может - силенок маловато. Но вместо "взаимовыгодно" Россия получит кузькину мать по максимуму, который Укрина сможет себе позволить.
> "А нафига надо Киеву бросать армию на ЮВ ?"
Ну, на это ответ простой. С целью сохранения территориальной целостности республики. Нафига Путин брал Грозный?
Государства, которые раздают свою территорию направо и налево долго не живут. Да РФ же сама недавно приняла закон об уголовном наказании за сепаратизм. Если б Аксенов сейчас заявил, что он хочет обратно в Украину, он бы по новому закону уже сидел. Вот и Пушилин со Стрелковым будут сидеть. Если доживут и не сбегут в Россию.
А война с танками и ракетами - это уже межславянские разборки, они уже идут вовсю.
Я тут подумал - знаете в чем ваша проблема? Не столько ваша лично, сколько нынешней российской пропаганды? Она всех учит жить. Израильтянам - что им делать с арабами, украинцев - что им делать с Юго-Востоком. Учит жить безапеляционно и односторонне, ничуть не смущаясь бревнами в собственных глазах. И абсолютно не признает право других народов на внутренние дела (американцы этим последним тоже страдают, да).
no subject
Я последний раз в рыму была в 2007 г. НА доме офицеров в Феодосии висел российский флаг, день ВМФ России отмечали так, как в России не отмечают и это не Севастополь.
Гиды заканчивали рассаз ---- 1991г , распад СССР. Слово Ураина вообще не произносилось в принципе. на укринском не разговаривал вообще никто.
Я зошла к хозяевам , мы у них в детсве отдыхали. Хозяину лет 50 , его родители в детсве или в юности аж из Лбвоской области приехали. Пророссийские до самых ушей. Хозяин сказал, что работал в 17 лет до армии слесарем на военном заводе и получал почти 200руб, человеком чувствал себя и хотел в Россию.
Я сказала, но такого уже не будет, он скзал -- да я понимаю, пусть внуки внормальной стране растут.
Выбили претензии неоторых граждан --- а почему Россия не ввела танки , когда Ющенко пришел к власти ? МНЕ и вголову такое не приходило, тот майдан был мирный.
И Притаких настроения , когда все было спокойно , понтно как они проголосовали когда было неспокойно.
НЕ было там ни гопников, ни голования под дулом автомата. дальняя родня симферополе - от них знаю.
"Ну, на это ответ простой. С целью сохранения территориальной целостности республики. Нафига Путин брал Грозный?"
ТОлько до этого с Дудевым возились несколько лет, уж сколько раз Масхадов в Москву ездил не сосчитать. Хотя я против чеченских войн была. Масхадов был договроспосбный и в общем мог котролировать ситуацию, к сожалению там нельзя быть терпимым с некотрыми, это его обнаглевшие командиры принимали за слабость.
В результате, могли получить статус как Татарстан и без войны. Но первая война была , чтобы прикрыть привахватизацию, а вторая следствие первой. Тоже надо учитывать
"Государства, которые раздают свою территорию направо и налево долго не живут. Да РФ же сама недавно приняла закон об уголовном наказании за сепаратизм. Если б Аксенов сейчас заявил, что он хочет обратно в Украину, он бы по новому закону уже сидел. Вот и Пушилин со Стрелковым будут сидеть. Если доживут и не сбегут в Россию."
Повторюсь попыток договрится со стороны Киева не было. Начиналось все на Донбассе как и на на майдане с захвата админитративных зданий.
Просто после силовой операции , когда и русских и украинцев укрское телебаченье называет террористами и сепаратистами.. считайте территории потерянные, не сейчас так в другой раз уйдут.
"Я тут подумал - знаете в чем ваша проблема? Не столько ваша лично, сколько нынешней российской пропаганды? Она всех учит жить. Израильтянам - что им делать с арабами, украинцев - что им делать с Юго-Востоком. Учит жить безапеляционно и односторонне, ничуть не смущаясь бревнами в собственных глазах. И абсолютно не признает право других народов на внутренние дела (американцы этим последним тоже страдают, да)."
Это проблема жителей экс---- СССР, не всех но многих.
У нас либералы, рассуждаю как комиссары.Аж плохо делается. )
А у меня стиль изложения такой, когда я в реале говорю, у меня менторский тон редко бывает )
no subject
> висел российский флаг
Ну, т.е., плохо лежало. Примерно как Судетская область или Мемель. И украинцы это терпели - мол, толерантность. Вот и допрыгались. Отжатие территории - это отжатие территории, международный скандал и casus belli, что бы об этом ни думал пророссийский мужик. С Косово, кстати, то же самое.
> Повторюсь попыток договрится со стороны Киева не было
Это вас кто-то обманул.
no subject
Так в Крыму и украинцы пророссийские. Вообще укринцы не сказать, что у них толератность зашкаливает. Все в СССР жили.
"Вот и допрыгались. Отжатие территории - это отжатие территории, международный скандал и casus belli, что бы об этом ни думал пророссийский мужик. С Косово, кстати, то же самое."
НУ так прецидент Косово продавили США. Албанцы в Косов жили со второй половины 20 в всего лишь. ПРичем там одностронее объявление незавимости без референдума.
естественно, это должно было привести к последствиям. Я почти уверенна, что и в Европе не только Каталония, но старана Басков отделится --- вопрос времени.
Раз прецидент есть на него можно ссылаться.
"> Повторюсь попыток договрится со стороны Киева не было
Это вас кто-то обманул."
Нет , не обманул. То что предлжил Порошенко -это капитуляция. Люди , имеющие оружие никогда не капитулирует. Посидел учма с ополченцами за столом и все.
В Белфасте как ? Режим перемирия, без здачи оружия и начало переговров. СИтуация разблокировалась меньше чем за год. Оружие сдали через 10 лет.
Просто это самый удачный большей частью разрешенный этнический конфликт.
no subject
США, конечно, продавили Косово, но ведь Албания его не присоединила. Я был уверен, что Крым последует путем Абхазии, Южной Осетии, Карабаха и Приднестровья. На это бы погрозили пальцем, но скандала бы не было - дело житейское. А формальная аннексия отправляет нас прямо в 1938-1940 год.
no subject
"США, конечно, продавили Косово, но ведь Албания его не присоединила. Я был уверен, что Крым последует путем Абхазии, Южной Осетии, Карабаха и Приднестровья. На это бы погрозили пальцем, но скандала бы не было - дело житейское. А формальная аннексия отправляет нас прямо в 1938-1940 год. "
Я была в Албании , албанцы косоваров бояться сам))) и не потянут экономически , а позже присоединят. "Проект Великая Албания" у многих в головах, особенно у тех кто не в Албании.
Прецидент Косово открыл дорогу для переформатирования. ОНО зачем США надо было ?
РАньше право на выход было у федерации, после Косово появилось у автономии.
Раз появилось право , на выход логично, что появится и на вход рано или поздно.
Аналогий с 1938-1940г я не вижу. ну уж больно все другое.